Francisco Mangado jest założycielem biura Mangado y Asociados w Pampelunie oraz Fundacji Edukacyjnej Architektury i Społeczeństwa, która wprowadza szerokie grono odbiorców w problemy współczesnej architektury. Od wczesnych lat 80. Mangado wykłada m.in. na Harvardzie, Yale, Federal Polytechnic School of Lausanne i innych wiodących uniwersytetach architektonicznych na świecie.
Archi.ru:
Jak myślisz, jak odnoszą się do natury i architektury?
Francisco Mangado:
- Architektura to akt tworzenia czegoś sztucznego w środowisku naturalnym. Architektura udająca część natury jest mi obca: wtedy pojawiają się błędy. Greckie świątynie zostały wzniesione na szczycie klifu nad brzegiem Morza Śródziemnego, głosząc ludzki pokój i pomagając zobaczyć piękno krajobrazu. To przykład uczciwego, poprawnego połączenia naturalnego i sztucznego.
Budynki, które projektujesz, są pomyślane jako nieodłączna część środowiska. Na przykład, nazywasz swoją wieżę w rejonie Puerto Madero w Buenos Aires pionowym przedłużeniem bulwaru, na którym się pojawia. Ale dlaczego tak często buduje się budynki, które nie mają nic wspólnego z kontekstem?
- Jednym z głównych błędów współczesnej architektury jest skupienie się na stworzeniu izolowanego obiektu, tak jakby projektowanie budynku było jak tworzenie rzeźby. Budynek jest związany z tym, co dzieje się poza nim, dlatego jesteśmy zobowiązani pomyśleć o relacji obiektu z otoczeniem zewnętrznym, o nierozerwalności przestrzeni osobistej i publicznej.
Zawsze mówię swoim studentom - „Nie zapominajcie o urbanizacji” - i to nie tyle o jej fizycznej manifestacji (czyli nie o asfalcie i wieżowcach), ile o urbanizacji jako jakościowej transformacji przestrzeni. Budynek powinien być narzędziem urbanizacji, nadawać przestrzeni wokół niego właściwości środowiska miejskiego. To znaczy, kiedy tworzymy projekt, mamy szansę wpływać na procesy zachodzące na zewnątrz budynku.
Nawet najbardziej zhierarchizowane i suche trendy architektoniczne martwią się teraz o to, co dzieje się w mieście jako całości. Rozumowanie, że ten lub inny obiekt można z powodzeniem przenieść w inne środowisko, ogólnie w dowolną przestrzeń, wydaje mi się głupie. Istnieje silny związek między kontekstem a moim celem, jakim jest przekształcenie środowiska. Jeśli próbuję przekształcić środowisko, muszę korzystać z różnych narzędzi i rejestrów, które istnieją w środowisku przyszłego budynku.
- Wasze biuro zaprojektowało różnego rodzaju obiekty – muzea, pawilony wystawiennicze, w tym pawilon hiszpański na Wystawie Światowej w Saragossie w 2008 r., baseny, hotele, biurowce. Jakimi zasadami kierujesz się w swojej pracy?
- Staram się nie podążać za pewnym „kodem”. W zależności od materiału, wielkości miejsca i kontekstu architekt dobiera potrzebne mu formy architektoniczne. Spójność koncepcyjna w ramach każdego projektu architektonicznego jest dla mnie znacznie ważniejsza niż przestrzeganie stałego zestawu zasad.
W moim biurze każdy projekt zaczyna się od analizy kontekstowej. Kontekst i rzeczywistość to kluczowe zasoby przy projektowaniu przestrzeni. Architekt przekształca rzeczywistość, bez względu na to, jak złożona i szorstka jest ona, jak dotkliwe są w niej różne problemy - czy to zmiany klimatyczne, przeludnienie, brak zasobów naturalnych czy finansowych. Wyzwania to niesamowite możliwości tworzenia projektów architektonicznych.
Kolejnym ważnym, obowiązkowym etapem jest określenie podstawowej idei każdego projektu, jego programu. Na przykład, projektując basen, zadaję sobie pytanie: co to jest basen? Moim zdaniem to ta część morza, która znajduje się w budynku. Co to jest biblioteka? Jaki jest jego główny cel? Przechowujesz książki lub zapewniasz miejsce do czytania? Projektując muzeum, najważniejsze jest dla mnie to, co powinno się w nim znaleźć. Itp.
Masz duże doświadczenie w tworzeniu projektów w historycznych centrach miast - weźmy na przykład niedawno zakończony projekt Muzeum Sztuk Pięknych Asturii w Oviedo. Jak bardzo architekci powinni zwracać uwagę na historyczną warstwę tkanki miejskiej?
- Historia jest niezwykle cenna. Studiowanie historii jest źródłem inspiracji dla architekta. Zwracanie uwagi na niezmienne, fundamentalne elementy historii pozwala znaleźć sposoby rozwiązania „klasycznych” problemów, z którymi architekci borykają się do dziś. Jestem niesamowicie pasjonatem ewolucji i struktury historii. Interesują mnie zmiany na poziomie pomysłów, a nie na poziomie stylistyki. Historia jest ważna nie dla powtarzania obrazów przeszłości, ale dla uczenia się i rozwoju na poziomie idei.
Tworząc projekt dla Oviedo, starałem się zrozumieć warstwy historyczne tego miasta i okazać im szacunek. Z istniejącej na placu budowy historycznej konstrukcji pozostała tylko fasada, a jej zniszczenie stałoby się zniszczeniem pamięci miasta. Dlatego wznosząc nowy budynek zaprojektowałem go w taki sposób, aby znajdował się wewnątrz starej fasady, nie dotykając go, ale wchodząc z nim w interakcję - jak różne okresy historyczne.
Przebudowa placów Dali w Madrycie i Pe-Berlan w Bordeaux została przeprowadzona zgodnie z Państwa projektami. Tam i tam były jasne dominanty - rzeźba Izaaka Newtona autorstwa Salvadora Dali - w Hiszpanii i katedra - we Francji. Jak pracowałeś z tymi projektami?
- Rzeczywiście, niezwykle starannie i uważnie potraktowaliśmy istniejące akcenty - katedrę i ratusz w Bordeaux oraz kompozycję rzeźbiarską w Madrycie. Jednak ważniejszym podobieństwem tych projektów była wielowiekowa historia istnienia tych przestrzeni publicznych, w których nagromadziło się wiele wydarzeń i procesów historycznych, które toczyły się w ich granicach. Celem przebudowy obu placów było zwrócenie tych przestrzeni publicznych mieszkańcom, ponieważ w momencie, gdy zaczynaliśmy pracę, były one używane głównie przez zmotoryzowanych. Na przykład obszar, na którym obecnie znajduje się Plac Dali, był pierwotnie ważną częścią centrum Madrytu, ale po hiszpańskiej wojnie domowej ta przestrzeń została utracona dla mieszkańców. Decyzja o naprawieniu tej sytuacji zapadła całkiem niedawno, a inicjatywa ta wyszła nie od architektów czy mieszkańców Madrytu, ale od rady miejskiej. Oznacza to, że przebudowa tych dwóch placów była sposobem na ponowne nadanie znaczenia przestrzeni publicznej, która od wieków jest kluczowa w historii obu miast. Projektując staraliśmy się podkreślić symboliczne i funkcjonalne znaczenie każdego kwadratu.
Z czym chcesz poeksperymentować?
- Prawdopodobnie spośród hiszpańskich architektów najwięcej eksperymentowałem - zwłaszcza z materiałami. Jestem blisko świata producentów materiałów i każdego dnia uczę się czegoś nowego. Jednocześnie wydaje mi się, że nawet nie zacząłem eksperymentować. Ze względu na typ funkcjonalny nowego projektu chciałbym zaprojektować kościół.
Jaki materiał był najtrudniejszy do wykorzystania w twojej praktyce?
- Pianka aluminiowa, którą znalazłem w Kanadzie. Jest powszechnie stosowany do produkcji kadłubów samochodów osobowych, ciężarowych i czołgów. Postanowiłem zastosować go do Pałacu Kongresów Palma de Mallorca. Główna trudność polegała na tym, że nie wiedzieliśmy, jak aluminium będzie się zachowywać w pobliżu morza. Pianka aluminiowa była ostatnio używana przez Rema Koolhaasa w kompleksie Fundacji Prady w Mediolanie, ale odkryłem ten materiał dla architektury. Lubię używać materiałów, które stały się powszechne w innych dziedzinach, ale nie są jeszcze wykorzystywane w architekturze. Dzięki piance aluminiowej architekt ma wiele nowych możliwości, ten materiał jest ekonomiczny, ale z jakiegoś powodu nikt go nie używa. Budowniczowie są bardzo konserwatywni.
Twoje biuro realizuje projekty w całej Hiszpanii i za granicą, podczas gdy Twoja siedziba znajduje się w Pampelunie, stolicy regionu Navarra, w północno-wschodniej części kraju. Czy trudno jest utrzymać poziom światowej klasy firmy architektonicznej z dala od dużych miast?
- Dziś doskonałe projekty architektoniczne można wykonać niezależnie od lokalizacji biura: nie ma już potrzeby mieszkać w stolicach. Nasz warsztat znajduje się w Pampelunie, ale nie jestem w ogóle odizolowany, mam duże wpływy w Hiszpanii. Większość moich projektów jest poza Navarrą, przestałem budować w moim rodzinnym regionie około 15 lat temu.
Jednak niestety nie spędzam dużo czasu w Pampelunie - w najlepszym przypadku kilka dni w tygodniu. Część tygodnia mieszkam w Madrycie. Kiedyś myślałem o przeprowadzce do dużego miasta, na przykład do Bostonu, gdzie wtedy uczyłem. Ale kocham ciszę. Pampeluna jest dobra do refleksji i relaksu. Życie poza Navarrą jest bardziej stresujące.
Dużo uczysz. Jakie zajęcie - projektowanie lub nauczanie - uważa Pan za swoje główne zajęcie?
- Są mi równi. Paci Mangado jest jednym - praktykiem i profesorem [Paci jest zdrobnieniem Francisco. Około. Archi.ru]. Nie mogę uprawiać architektury bez nauczania, tyle się uczę od swoich studentów. Mówią do mnie: „Jesteś zbyt hojny - spędzasz tyle czasu na nauczaniu”. Uczyłem przez cztery lata na Harvardzie, po dwa lata na uniwersytetach Yale i Cornell, następnie w Federal Polytechnic School w Lozannie, a teraz w Polytechnic Institute w Mediolanie. Ale uczę tylko dlatego, że jednocześnie uczę się z moimi studentami. Muszę przyznać, że to, co w tej chwili robię, nie wydaje mi się zbyt interesujące. W każdym nowym projekcie, w którym chcę iść dalej, jest we mnie nieustanna walka ze sobą. Każdy projekt daje możliwość startu od początku - ten duch jest bardzo bliski młodym ludziom. Moi studenci wzywają mnie do krytykowania własnej pracy.
Nauczanie i projektowanie są dla mnie nierozłączne. Jeśli pewnego dnia przestanę projektować, tego samego dnia przestanę uczyć, ponieważ nie da się wyjaśnić, czym jest utalentowana architektura, jeśli sam nie potrafisz jej stworzyć.
Jak oceniasz poziom jakości edukacji architektonicznej w Hiszpanii?
- Edukacja architektoniczna w Hiszpanii była kiedyś całkiem dobra, ale teraz to katastrofa. Po kryzysie gospodarczym uczelnie ze specjalnością architektoniczną utraciły możliwość kształcenia wykwalifikowanej kadry.
A w Nawarrze?
- W ciągu ostatnich dwóch dekad najlepsze ośrodki edukacji architektonicznej w Hiszpanii znajdowały się w Madrycie i Nawarze - Pampelunie. Kilka lat temu zacząłem reformować szkołę Navarra, ale teraz administracja uczelni nie wykazuje zainteresowania moim projektem stworzenia tam centrum szkolenia architektów nowego poziomu, więc wyjeżdżam.
A co to za centrum szkolenia architektów?
- W pewnym momencie postanowiłem nie wyjeżdżać już na różne uniwersytety na całym świecie i tworzyć własne. Ta szkoła architektoniczna miała składać się z trzech różnych kierunków studiów podyplomowych, w ramach których architektura będzie nauczana w połączeniu z innymi przedmiotami - ekonomią i socjologią. Miał być bardzo trudny wybór - tylko 60 studentów, nie więcej. Najwybitniejsi hiszpańscy architekci zgodzili się uczyć ze mną w tej szkole.
W jakim celu założyliście Fundację Architektury i Społeczeństwa (Fundación Arquitectura y Sociedad)?
- Lubię myśleć o Fundacji jako o otwartej szkole architektury. Fundacja powstała w celu poprawy wzajemnego zrozumienia między architektami a społeczeństwem. W szczególności - aby szerzyć wiedzę o tym, co my, architekci, robimy, co i jak myślimy. W ostatnim czasie architekci zajęli się tworzeniem unikatowych przedmiotów do osobistej promocji. Społeczeństwo nie wiedziało, dlaczego podjęto pewne decyzje architektoniczne. Nastąpiła reakcja: czyim interesem kieruje się architektura - systemy architektonicznych „gwiazd” czy całe społeczeństwo?
99% architektury jest zrobione dla społeczeństwa, więc społeczeństwo ma prawo wymagać od 99% architektów, aby ich projekty interpretowały rzeczywistość, były użyteczne i piękne. Jednocześnie wielu architektów myśli o tym, jak dokładnie powinni służyć społeczeństwu. Żyjemy w społeczeństwie o niesamowitej złożoności. Ta złożoność sprawia, że konieczne jest stworzenie Fundacji jako platformy, na której społeczeństwo i architekci mogliby nawiązać ze sobą dialog. Ten dialog przypomina architektom, że wszystko można zrobić z pięknem i że nie są bogami, że zadaniem architekta jest służyć społeczeństwu.
„To bardzo trudna misja
- Tak, to było trudne. Wszystkie oszczędności zainwestowałem w ten fundusz. Architektura dała mi wiele, także pod względem ekonomicznym. W pewnym momencie zdecydowałem, że czas zwrócić środki, które otrzymałem na architekturę. W 2008 roku, kiedy otworzyłem ten fundusz, w Hiszpanii panował głęboki kryzys. Wielu znajomych mówiło, że zwariowałem, przewidując, że w czasie kryzysu nie będę w stanie znaleźć innych inwestorów. Dziś, prawie dziesięć lat później, Fundacja nadal istnieje i aktywnie uczestniczy w transformacji architektury. W 2015 roku Fundacja otrzymała złoty medal od Naczelnej Rady Stowarzyszeń Architektów Hiszpanii (Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España), w 2016 roku król Hiszpanii był obecny na otwarciu IV Międzynarodowego Kongresu Architektonicznego naszej Fundacji - to ważne oznaki uznania. Fundacja stała się jedną z najważniejszych hiszpańskich organizacji architektonicznych.
