"Close-up" to stosunkowo młoda firma jak na standardy architektoniczne, która dość szybko - ponad 11 lat - zdołała się rozwinąć i wykazać, że rozpoczęła współpracę z dużymi projektami, stale obecna na moskiewskich i rosyjskich festiwalach z projektami i realizacjami; Jesienią ubiegłego roku, wraz z projektem centrum handlowego w Tepliy Stan, architekci przeszli przez etap kwalifikacyjny WAF. Firma zatrudnia ponad stu pracowników i nietypową jak na współczesne standardy strukturę: składa się z wyważonej liczby architektów, projektantów i inżynierów, co pozwala podjąć się szerokiego zakresu zadań, a ponadto do pełnego prowadzenia projektów, pracując zarówno w sekcjach kreatywnych, jak i inżynieryjnych oraz ilustrując pomysły atrakcyjnymi modelami rzeźbiarskimi.
Archi.ru:
Widziałem definicję "Close-up" jako firmy architektonicznej zajmującej się pełnym cyklem. Czy mógłbyś w jakiś sposób wyjaśnić tę definicję?
Sergey Nikeshkin:
"Close-up" to generalny projektant, który prowadzi projekt od początku do końca, od narodzin pomysłu i koncepcji po opracowanie dokumentacji wykonawczej i nadzór architektoniczny nad budową. Jedną z naszych głównych zalet jest stosowanie najnowszych technologii, co pozwala nam na możliwie efektywną realizację pełnego cyklu prac projektowych.
Andriej Michajłow:
Od razu zdaliśmy sobie sprawę, że w Moskwie nie ma wielu firm, w których kreatywny komponent architektoniczny uzupełnia zintegrowane podejście do projektowania. Nie ma ich prawie wcale lub jest ich bardzo mało. Z jednej strony są to indywidualne pracownie architektów, z drugiej firmy inżynieryjne, które nie mają własnego architektonicznego „oblicza”. Łącząc się, znaleźliśmy własną niszę sukcesu - i naszych klientów, dla których ważne jest nie tylko pozyskanie dobrej architektury, ale także niezbieranie podwykonawców w trakcie prac na terenie całego kraju.
Sami pracowaliśmy przez jakiś czas z podwykonawcami, ale potem zdaliśmy sobie sprawę, że outsourcing zadań jest nieopłacalny i niewygodny; przede wszystkim cierpi jakość. I zaczęli tworzyć firmę o pełnym cyklu, którą jesteśmy od kilku lat.
Kiedy zacząłeś pracować? Znalazłem dwie daty na stronie, 2009 i 2011 …
Nie od razu wpadliśmy na pomysł na firmę o pełnym cyklu, początkowo planowaliśmy współpracę z dwiema odrębnymi firmami, inżynierską i architektoniczną, aw sierpniu 2008 roku stworzyliśmy Stroyengineerproekt - to rzeczywiście już 11 lat stary. Ale potem, 3 lata później, pojawiło się „Zbliżenie”, które stało się głównym. Oboje jesteśmy założycielami tam i tam.
Czy naprawdę zacząłeś pracować samodzielnie zaraz po ukończeniu studiów?
S. N.: Niezupełnie, na początku pracowaliśmy w Format 100 przez kilka lat, gdzie Andrey i ja się poznaliśmy. Mam 6 lat, począwszy od drugiego roku instytutu, moje umiejętności architektoniczne i gust ukształtowały się w tym biurze. Utrzymujemy ciepłe relacje z menadżerem - Eleną Borisovną Alipovą i wspominamy ten czas z wdzięcznością.
Jak przeszedłeś przez kryzys w 2008 roku? Wiele warsztatów zostało zamkniętych, a ty właśnie zacząłeś w tym momencie, ale stawiłeś opór i stałeś się dużą firmą
JESTEM.: Zawsze mamy zróżnicowanych klientów, nigdy nie pracowaliśmy z jednym czy dwoma. Oprócz dużych firm pracowaliśmy przy zamówieniach rządowych i z klientami prywatnymi, którzy jak wiadomo są mniej podatni na wahania. Teraz przestrzegamy tej samej zasady.
Ale nie zawsze się rozwijaliśmy, były drobne redukcje, w 2015 roku zmniejszyliśmy się z 90 do 70 osób, teraz jest nas około 140.
Jak trudno jest zarządzać firmą zatrudniającą ponad 100 pracowników bez utraty jakości? Słyszałem, że optymalna ilość to 30-40, a jeśli więcej, to musisz się zhakować
S. N.: Niełatwe. Ale mamy około 30-40 architektów, a wymieniona liczba pracowników obejmuje również inżynierów i projektantów.
JESTEM.: Tak, gdy konstrukcja staje się zbyt duża, traci się kontrolę, co może wpływać zarówno na nasze zanurzenie w każdym obiekcie, jak i na nasze relacje z klientami, możliwość uczestniczenia we wszystkich spotkaniach. Teraz liczba pracowników zbliża się do limitu, szacujemy ją na 150 osób lub trochę więcej. Wtedy praca staje się biurokratyczna, traci się zdolność do szybkiego podejmowania decyzji. Na razie jesteśmy na etapie kontrowersji co do dalszego rozwoju.
W przybliżeniu iloma projektami możesz zarządzać w tym samym czasie?
S. N.: Zależy od wielkości projektów. Myślę o 10-15 projektach średniej skali, do stu tysięcy metrów. Oczywiste jest, że są rozciągnięte w czasie, często nie jest to rok, ale dwa lub trzy lata.
Twoja witryna informuje, że pracujesz BIM. Dlaczego zdecydowałeś się na to przejść i jak długo to trwało?
S. N.: Minęliśmy jakieś dwa lata, przez jakiś czas wahaliśmy się z wyborem programu, potem kupiliśmy Revit, uważamy, że postąpiliśmy słusznie. Naszym zdaniem BIM jest najbardziej efektywny właśnie dla takiej firmy jak nasza, w której wszyscy pracownicy pracują w tym samym stanie. Ale branża jest dynamiczna, trzeba ciągle podnosić kompetencje, bo wymagania klientów rosną bardzo szybko, czasem, powiedziałbym, są przeszacowane pod względem pracochłonności i szczegółowości. Aby projekt nie przestał przynosić zysków, trzeba bardzo czule monitorować wszystko, co się dzieje, decydować, w jakich przypadkach trzeba pracować ze szczegółami, a gdzie jest to zbędne i trzeba się kłócić.
O certyfikatach LEED i BREEAM, czy udało Ci się je zdobyć w jakichś projektach?
JESTEM.: Do tej pory tylko w obiektach Skołkowo, w których braliśmy udział jako firma inżynierska, wykonaliśmy etapy P i RD, po zakończeniu budowy otrzymaliśmy certyfikaty BREAM. I do budynku uniwersytetu
Skoltech, gdzie występowaliśmy jako generalny projektant.
Czy teraz bierzesz osobno sekcje projektowe, czy odmawiasz takiej pracy „na sztuki”?
Teraz z reguły odmawiamy, ponieważ myli naszą pracę. Możemy wziąć projekt nie od początku, na przykład z etapu P, ale nie bierzemy odcinków inżynierskich bez architektury, ponieważ jedną z naszych zalet jest to, że wszystkie odcinki są z nami połączone. Wszyscy siedzą w jednym pomieszczeniu, mogą do siebie podejść, panuje bardzo przyjazna atmosfera, nie chcemy jej zepsuć. Uważamy, że może to mieć zły wpływ na naszą reputację i „karmę”. Ponadto istnieje obecnie duże zapotrzebowanie na pracę w pełnym cyklu. Od dwóch lat odmawiamy pracy z oddzielnymi sekcjami cudzych projektów.
S. N.: Ogólnie rzecz biorąc, jest oczywiste, że klientowi wygodniej jest pracować z firmą, do której można przyjść w dowolnym momencie i omówić wszystkie problemy ze wszystkimi wykonawcami.
JESTEM.: Wcześniej, gdy nie mieliśmy pełnego cyklu, często musieliśmy odwiedzać klientów, a teraz częściej przychodzą do nas. Dzięki temu spotkania przebiegają bardzo sprawnie.
Rozkład ról między wami, dwoma przywódcami, jest dobrze znany: ty, Siergiej, jesteś architektem, ty, Andrei, jesteś inżynierem. Ale jak pracujesz i jak wchodzisz w interakcje; Czy jesteście dyrektorami dwóch oddziałów i działacie samotnie czy w ciągłej komunikacji?
JESTEM.: Jesteśmy dwoma reżyserami, przez całe życie siedzieliśmy w tym samym biurze. Planowaliśmy zrobić przegrodę, ale nigdy się nie pojawiła - zdaliśmy sobie sprawę, że nie potrzebujemy nawet szklanej. Odpowiadam za część administracyjną i techniczną, za twórczą Siergieja. Co do reszty, nieustannie się komunikujemy, wszystkie decyzje podejmujemy wspólnie, dyskutujemy, a to chyba uchroni nas przed wieloma możliwymi błędami.
Siergiej, następne pytanie dotyczy kreatywności. Jak pracujesz z pomysłem na projekt? Czy ufasz wizualnemu rozwiązaniu GAP? Innymi słowy, na ile Twój warsztat jest autorski, czy podobny do instytutu wzornictwa?
S. N.: Generalnie nie mam nic przeciwko, jeśli ktoś z dyrektorów naczelnych lub architektów zaproponuje ciekawą decyzję, aby ją zaakceptować, ale na razie nie mogę powiedzieć, co się stanie … Na razie główne decyzje należą do mnie. Może czasami chciałbym zbliżyć się do drugiej opcji, ale w zasadzie na razie pierwsza jest uzyskiwana przy moim znaczącym udziale.
Ale czasami organizujemy wewnętrzne konkursy i burze mózgów - ogłaszamy konkretne zadanie twórcze, wspólnie analizujemy propozycje i podejmujemy decyzję w drodze głosowania ogólnego. Przydzielamy bonusy. Przydatne doświadczenie, ale niestety nie zawsze jest zawarte w ostatecznym projekcie. Jeśli nie podoba mi się ta propozycja, to nie pójdzie dalej, ale nie jest łatwo sprawić, żebym ją polubił.
Czy są jakieś projekty, w których zakorzeniły się idee konkursu wewnętrznego?
Najbardziej uderzającym przykładem jest welodrom. Myślałem jednak, że twórcy pomysłu będą się martwić o dalszy rozwój projektu, ale tak się jakoś nie stało, musiałem bronić idei koncepcji i jakości architektury, co nie było łatwe, skoro kontrakt był stan.
Jak często bierzesz udział w konkursach?
Być może na otwartej przestrzeni, ponieważ nasz projekt lotniska w Czelabińsku nie wygrał, a my nie bierzemy udziału. Nie chodzi o to, że jest to stanowisko pryncypialne, ale patrząc na to, co w końcu tam zbudowano, jakoś znika chęć uczestnictwa. Na zamkniętych, na zaproszenie klientów - tak, bez nich nie da się teraz pracować.
W jednym wygraliśmy stosunkowo niedawno. Był to konkurs na centrum biurowe w Moskwie. Teraz kontynuujemy udoskonalanie projektu. Pokazaliśmy go w Zodchestvo. Częścią projektu jest przebudowa budynku chłodni z początku XX wieku, zachowujemy go, ale przekształcamy w klucz loftowy, przecinamy okna, zmieniamy podłogi, dodajemy strefę gastronomiczną. Za nim wzdłuż podjazdu znajdują się trzy woluminy biurowe. Projekt nosi nazwę Beetle, od słowa „beetle”.
Ale tutaj nie wygrali, niedawno się o tym dowiedzieli - dom na Kaloshin Lane z tarasami. Przepraszam, że mi się podobało.
Słyszałem o twojej pracy w studio, opowiedz nam o nich, proszę. Czy są one częścią poszukiwania formy, czy raczej prezentacji ugruntowanej idei?
Moja żona i ja uwielbiamy mieszkać poza miastem, mamy tam warsztat, interesuje nas praca własnymi rękami, w szczególności wykonujemy meble. A modele sami lubimy robić z naturalnych materiałów: drewna, metalu, wypalanej i nie wypalanej ceramiki. Prace te nie biorą udziału w poszukiwaniu formularza. Więc tak, podsumowanie i prezentacja.
Widziałem na wystawach makietę wspomnianego lotniska w Czelabińsku, metalową, z zapadniętą fasadą. Jak powstała jego forma i jak ogólnie wygląda ona w tobie?
Zależy mi na tym, żeby forma nie była przypadkowa, żeby znaczenie było w niej osadzone. W koncepcji lotniska w Czelabińsku spójrz: mamy dwa portale, jeden przygnębiony - wydaje się reagować na przepływ przylatujących odlotów, a drugi wyciśnięty to wyjście.
Jakie przedmioty uważasz za kluczowe i ważne?
Projekt, który bardzo mi się podoba, który w zeszłym roku znalazł się na krótkiej liście WAF - centrum handlowe w Tepliy Stan. Wydaje mi się, że jego rozwiązanie okazało się organiczne i kontekstualne, odpowiadające trendom w rozwoju nowoczesnej architektury. Na szczęście było wystarczająco dużo czasu na projekt i również jesteśmy zadowoleni z realizacji.
Tutaj wyszedłeś z ograniczeń, w Czelabińsku zrozumiałeś przepływy - co jeszcze motywujesz do swoich plastikowych decyzji?
Jest wiele czynników, za każdym razem na różne sposoby. Chciałbym zainwestować maksimum w pomysł architektoniczny: odzwierciedlić zarówno historię i ograniczenia miejsca, jak i konkretne życzenia klienta, tak aby wszystkie czynniki łączyły się w jedną „orkiestrę”. Zadania są różne, nie da się ich ujednolicić. Jedynym stabilnym kryterium, do którego należy dążyć, moim zdaniem, jest wysoka jakość architektury.
Jaka jest dla Ciebie jakość architektury? Co powinna mieć, żeby to się stało?
Myślę, że kluczowym słowem jest trafność. Na każdą okazję. Czasami musi być chwytliwy, na przykład jeśli jest to budynek publiczny, musi przyciągać uwagę. Czasami wręcz przeciwnie, budynek powinien być niepozorny, dobrze wykonany, ale delikatny i dopasowany do kontekstu. Czasami budynek dąży do „niewidzialności”, rozpuszczając się w krajobrazie, aby nie ingerować w coś ważniejszego. Wszystko zależy od zadania i okoliczności.
Dla mnie dzieło sztuki w ogóle, w tym architektura, powinno być jak najbardziej nowoczesne i odpowiadać rozwojowi światowego poziomu estetyki i kultury, najnowszym trendom. Jest wiele czynników, cały zestaw: nowoczesny, odpowiedni, wygodny, niezbędny klientowi i konsumentom. Nie pracujemy dla siebie.
Łapię słowo, że jest nowoczesność? Dla Ciebie osobiście?
Nie postmodernizm.
Czym jest dla ciebie postmodernizm?
Postmodernizm to dość szerokie pojęcie i rozciąga się na różne sfery, w które zaangażowane są zarówno filozofia, jak i literatura. Definicja oczywiście nie jest łatwa do podania, nie będę miała takiej odwagi. Ale dla mnie to przede wszystkim eklektyzm estetyczny, kultura masowa.
Ale czy możesz znaleźć aluzje historyczne? Na przykład, czy budynek nawiązuje do historii miejsca?
Niestety nie jestem na to odporny, bo klienci często czegoś takiego chcą. Cytaty, literatura. Oto łuk, zróbmy łuk również w domu. Takie aluzje są prawie zawsze nieistotne.
W końcu kontekst można zaakcentować nowoczesnymi środkami, aby stary budynek lśnił od nowoczesnego sąsiedztwa nowymi kolorami. Niekoniecznie krzykliwe, można to zrobić delikatnie. Podkreślisz swój własny, nowoczesny budynek i będziesz uczciwy z kontekstem, nie naśladując go: dostaniesz równy dialog, bez podróbek i mimiki. Taki dialog jest bardzo trudny, ale to zadanie architekta.
Andrey, pytanie do Ciebie - jak trudna jest praca z architektem?
JESTEM.: Przez tyle lat wypracowaliśmy metodologię [śmiech]. Myślę, że Siergiej również musi znaleźć równowagę między naszym sukcesem komercyjnym a elementem kreatywnym. Oczywiście jest oczywiste, że złożony projekt może wymagać b o więcej kosztów pracy niż zwykle. Następnie oceniamy złożoność, znajdujemy kompromis - szukamy rozwiązania, które sprawi, że projekt będzie piękny, ale wykonalny technicznie.
Pamiętam, kiedy zaczynaliśmy, Siergiej był bardziej antagonistyczny, teraz, jak sądzę, oboje "odcięliśmy się", nauczyliśmy się znajdować rozsądne kompromisy. Zdarza się, że chętnie zbudujemy coś super drogiego, ale klient nie ma na to pieniędzy. Konieczne jest więc poszukiwanie rozwiązań, które będą odpowiadać zarówno klientowi, jak i nam.
S. N.: Oto przykład - wieża kompleksu mieszkalnego. Wykonywanie standardowych podłóg jest nudne, przy zmianie układu może pojawić się ciekawy plastik. I oczywiście projektując każdą kondygnację osobno, wielokrotnie komplikujemy pracę, musimy je ze sobą połączyć i przekonać klienta, ale w imię architektury musimy popracować i nalegać na nasze rozwiązania.
JESTEM.: Jak mówi jeden z naszych kolegów, podczas operacji lekarz zanurza klienta w znieczuleniu iz jakiegoś powodu nikt tego nie robi podczas budowy.
Weźmy na przykład NPK Krunit - czy musiałeś na coś nalegać w tym projekcie?
S. N.: Tutaj właśnie klient szybko zaakceptował wszystko i był z nas zadowolony, w przeciwieństwie do dotychczasowych projektantów nieznanych nam … Nie ma jednak tak wielu zawiłości i subtelności: tylko małe kolumny nośne wspólne dla czterech kondygnacji i głębokie wejście pod konsolą. Nie lubię odstających daszków, grupę wejściową staram się rozwiązywać jako wnękę.
A jeśli przypomnisz sobie przypadki, które wymagały walki lub sporu z klientem?
S. N.: Na osiedlu "31 kwartał", który jest obecnie budowany w Pushkino. Składa się z czterech wież na stylobacie, a klient chciał, aby stylobate był dostępny tylko dla mieszkańców i wizualnie odgrodzony od miasta. Nie było łatwo przekonać go do otwarcia dziedzińca dla mieszczan - teraz stylobate schodzi szerokimi schodami zarówno na nasyp, jak i na ulicę.
Jak zamierzasz się rozwijać? Chcesz poszerzyć wachlarz swojej typologii, projektu np. Teatr lub park?
JESTEM.: Teraz interesują nas kompleksy edukacyjne, celowo zaczęliśmy nawet podejmować kolejne projekty przedszkoli i szkół, aby zrozumieć typologię. Teatry to oczywiście ciekawy temat, ale nisza, jak pewnie wiecie, jest raczej zamknięta, trudno się w nią dostać. Siergiej marzy o zaprojektowaniu lotniska i ja go w tym wspieram.
S. N.: Jeśli chodzi o projekty edukacyjne, to mamy koncepcję kampusu na Sachalinie, ma już sześć lat, w pewnym momencie został „zamrożony”, ale teraz wydaje się, że ta historia może się rozwijać.
To ciekawe, ponieważ łączy się tam park i dość dużą placówkę edukacyjną, oddziałują na siebie. Powiedziałbym, że krajobraz inspiruje nas nie tyle sam w sobie, co jako część zadania, część rozwiązania architektonicznego. Potem pracuje aktywniej, a potem jest interesujący. I oczywiście chciałbym pracować nad projektami, w których możesz maksymalnie zwiększyć swoją realizację - chcesz efektu swojej pracy, większej liczby użytkowników Twojej architektury, większej publiczności.
