Ilya Utkin: „Uczyliśmy Się Od Piranesiego I Palladia”

2024 Autor: David Durham | [email protected]. Ostatnio zmodyfikowany: 2023-12-16 02:42

Metoda. „To, co robię, młodzi architekci nazywają negatywnie mimiką”

Dwadzieścia lat temu powiedziałeś, że Twoim zadaniem jest uzdrowienie miasta. Czy ta misja nadal żyje?

Nadal uważam, że globalna poprawa środowiska historycznego nie jest potrzebna. Ambicje osób chcących przełamać stereotypy są bez znaczenia. Nie ma potrzeby łamania tradycyjnych sposobów postrzegania. W mieście jest wiele ziejących ran, które zostały pozostawione przez wojnę lub czyjeś ambicje. I te miejsca trzeba uzdrowić. Rok temu w Szkole Dziedzictwa Natalia Dushkina i Rustam Rakhmatullin prowadzili dyskusję „Nowa architektura na starym mieście”. Siergiej Skuratow i ja działaliśmy jako antagoniści. Siergiej Skuratow przekonywał, że architekt ma prawo zmieniać otoczenie według własnego uznania, nie pytając nikogo. Sprzeciwiłem się w tym sensie, że architekt powinien być wrażliwy na wszystkie warstwy czasu. Młodzi architekci nazywają to negatywnie: mimiką. Ich zdaniem łagodne wkomponowanie się w przestrzeń jest złe, ale twórcza ingerencja w nią jest dobra. Ale to nie znaczy, że Skuratov i ja walczymy, po prostu każdy ma swoje zdanie.

W jaki sposób Wasze budynki: dom w Lewszyńskim Pereułku, osiedle mieszkaniowe na Nabrzeżu Sofijskim i kompleks hotelowy Carew Sad, odnoszą się do misji leczenia miasta? Czy leczyłeś środę?

Raczej starał się tego nie schrzanić. W Levshinsky pomalowałem dom tak, aby wyglądał, jakby został zbudowany dawno temu. Linia jego balkonów znajduje się na tej samej wysokości, co linia okapów domu naprzeciwko. Nawiasem mówiąc, ostatnio miał miejsce ciekawy incydent. Przyszedł do mnie właściciel tego dwupiętrowego domu, powiedział, że chce wszystko zburzyć i postawić na swoim miejscu dokładnie ten sam dom co mój, tej samej wysokości. Zdziwiłem się, bo od tego domu zacząłem projektować …

powiększanie

1/6 Dom "Szlachetne gniazdo" na pasie Levshinsky © Sergey Kiselev and Partners, © Utkin Studio
powiększanie

2/6 Dom "Szlachetne gniazdo" na pasie Levshinsky © Sergey Kiselev and Partners, © Utkin Studio
powiększanie

3/6 Dom "Szlachetne gniazdo" na pasie Levshinsky © Sergey Kiselev & Partners, © Utkin Studio
powiększanie

4/6 Dom "Szlachetne gniazdo" na pasie Levshinsky © Sergey Kiselev and Partners, © Utkin Studio
powiększanie

5/6 Dom "Szlachetne gniazdo" na pasie Levshinsky © AM Sergey Kiselev and Partners, © Utkin Studio
powiększanie

6/6 Dom "Szlachetne gniazdo" na pasie Levshinsky © Sergey Kiselev and Partners, © Utkin Studio

Jeśli chodzi o nabrzeże Sofiyskaya i Tsareva Sad, należy pamiętać, że inne organizacje były głównymi projektantami. Wszedłem do projektu Siergieja Skuratowa na skarpie Sofijskiej, gdy była gotowa konstrukcja, cztery budynki już stały. Skuratow wygrał konkurs z modernistycznym projektem, ale klient chciał klasycznych elewacji, więc wezwał mnie Siergiej. W istniejącym projekcie musiałem spróbować narysować inne elewacje, uszanować skalę i proporcje do otoczenia. Niestety nie wszystko działa tak, jak chcę: klienci zniekształcają projekt bez pytania. Wydaje mi się, że kolor cegieł Hagemeister jest zbyt ciemny w porównaniu z planowanym, a kamień jest za zimny.

powiększanie

1/5 osiedla na skarpie Sofijskiej © Ilya Utkin
powiększanie

Kompleks mieszkalny 2/5 na skarpie Sofijskiej © Ilya Utkin
powiększanie

3/5 kompleks mieszkalny na skarpie Sofijskiej © Ilya Utkin
powiększanie

4/5 kompleks mieszkalny na skarpie Sofijskiej © Ilya Utkin
powiększanie

5/5 kompleks mieszkalny na skarpie Sofijskiej © Ilya Utkin

Kompleks hotelowy „Carew Sad” również ma skomplikowaną historię. Odbył się konkurs zamknięty (patrz wyniki - przyp. Red.), W którym moje studio i dwie inne drużyny wygrały. Próbowałem odtworzyć złożoną morfologię kwartału na dziedzińcu Kokorevsky'ego. W rezultacie klient polecił mi zaprojektować stylobatową część z widokiem na most Moskvoretsky (resztę wykonują inni autorzy). Architektura z potężnym boniowaniem miała pełnić rolę muru oporowego. A ściana powinna podtrzymywać ogród, ale ogród jako taki jeszcze się nie rozwinął. Zrezygnowano z żeliwnych kotłów, które były w projekcie, zlikwidowano „brutalne” żeliwne kraty. Wentylatory, które znajdowały się w piwnicy, zostały wniesione na górę. Nie wiadomo, jaki będzie wynik.

powiększanie

1/5 Kompleks hotelowy „Ogród Carewski”. © Ilya Utkin
powiększanie

2/5 Kompleks hotelowy „Ogród Carewski”. © Ilya Utkin
powiększanie

3/5 Kompleks hotelowy „Carewski ogród”. Zwycięzca konkursu. „Utkin Studio”. Ilustracje dostarczone przez organizatorów konkursu. © Ilya Utkin
powiększanie

4/5 Kompleks hotelowy "Tsarev Garden". Projekt Utkin Studios. Widok ogólny © Ilya Utkin
powiększanie

5/5 Kompleks hotelowy „Ogród Carewski”. © Ilya Utkin

W projekcie osiedla mieszkaniowego z przebudową elektrowni w rejonie Trekhgorka również działałem w oparciu o trudną sytuację i starałem się ją złagodzić. W rzeczywistości nie można było tam budować. Na nasypie Krasnopresnenskaya, obok pomnika architektury, miasto przydzieliło pas mieszkania, weszło tam zadanie na 100000 m²i ruszamy. Poprzedni autorzy projektu postawili wieże, ale zostali zakazani. DKN skontaktował się ze mną i polecił mnie klientowi, firmie Tashir. Zaproponowałem post-konstruktywizmowi grę w zespole okrągłej wieży. Punktem kulminacyjnym projektu jest potrójny dom z łukami, przez które widoczna jest Trekhgorka. Eksperci przyjęli to niechętnie. Nadal musiałem zaprojektować wysoki dom. Nadal okazał się 60 000 m²prawie dwa razy mniej niż jest to wymagane. Jednak starałem się zrobić coś humanitarnego. I wtedy doszło do konfliktu między właścicielem Trekhgorka Oleg Deripaska a firmą Tashir. I wszystko się zatrzymało.

powiększanie

Wielofunkcyjny kompleks mieszkalny na skarpie Krasnopresnenskiej © Ilya Utkin
powiększanie

Wielofunkcyjny kompleks mieszkalny na skarpie Krasnopresnenskiej © Ilya Utkin

Pochodzenie. „Pamiętam tych rycerzy na moście i nagie piękności”

Kiedy zostałeś architektem?

Zacząłem uczyć się dostrzegać piękno w bibliotece mojego dziadka. Chociaż mój dziadek, architekt Georgy Wegman, był w młodości konstruktywistą, zachował faksymile albumów Piranesiego i Palladio, a także Le Corbusier, Vers L'Architecture w oryginale, w języku francuskim. Były to książki z niesamowitą prezentacją: wszystkie te powlekane strony o szczególnym zapachu … Uwielbiałem patrzeć na obrazy i grafiki rycinowe. To były moje książki dla dzieci. Pamiętam tych rycerzy, którzy walczyli na moście w pobliżu Böcklin, nagie piękności, łodzie, żaglówki, widoki architektoniczne … Mój przyjaciel i kolega Sasha Brodsky miał wiele podobnych doświadczeń: pochodzi z rodziny artystycznej, ja jestem z rodziny architektów. To, czego nie miał w domu, było moje. Z zainteresowaniem oglądaliśmy pirenezyjskie widoki Rzymu z planami i napisami, fantastyczne przestrzenie karcheri. Połączyło nas zamiłowanie do architektury historycznej i zamiłowanie do ryciny. Część z nich trafiła do naszych papierowych projektów.

powiększanie

1/5 „Most miejski”. 1984-1990 © Alexander Brodsky, Ilya Utkin
powiększanie

2/5 „Inteligentny rynek”, 1987. © Alexander Brodsky, Ilya Utkin
powiększanie

3/5 „Pomnik Roku 2000”. © Alexander Brodsky, Ilya Utkin
powiększanie

4/5 Most w Tacoma. 1990–1991 © Alexander Brodsky, Ilya Utkin
powiększanie

5/5 Most w Tacoma. 1990–1991 © Alexander Brodsky, Ilya Utkin

Z kim studiowałeś w Moskiewskim Instytucie Architektury?

Uczyłem się pod kierunkiem Konstantina Vladimirovicha Kudryasheva i Borisa Grigorievicha Barkhina. Ale w tym Piranesi i Palladio.

Napisałeś artykuł o Piranesi w 2010 roku, w którym wyjaśniłeś, dlaczego architekci kochają tego wizjonerskiego autora. Po co?

Był to artykuł o wystawie Piranesiego w Wenecji, na którą pojechaliśmy z Sashą Brodskim, a ona nas zadziwiła. Wydruk grawerowany, podobnie jak architektura, nie może zostać odtworzony przez druk książkowy. Duży grawer ma swoją własną skalę. Musisz do niej iść. Na początku cały obraz jest postrzegany, a gdy się zbliżasz, dostrzegasz coraz więcej szczegółów, aż do dziwacznej sieci wzorów kresek autora. Nierówności papieru oddychają, dzięki czemu obrazy są obszerne i żywe. Jedną z takich wytrawień można oglądać godzinami, spacerując po starożytnych chodnikach, zaglądając w łuki akweduktów. Piranesi stworzył cały świat. Dlatego nieustannie inspiruje architektów i inne kreatywne osoby. W tym artykule napisałem, jak kiedyś wyjaśniłem studentom złożony proces robienia akwaforty i zdałem sobie sprawę ze sceptycyzmu na ich twarzach, że nigdy tego nie zrobią. I będzie łatwiej i inaczej. I nie mogę tego zrobić w żaden inny sposób. Nie ma sztuki bez ciężkiej pracy i umiejętności.

Z okazji 500-lecia firmy Palladio opublikowałeś artykuł, w którym cytujesz słowa wielkiego włoskiego architekta, a mianowicie: „Kiedy kontemplując piękną maszynę wszechświata, widzimy, jakimi cudownymi wysokościami jest on wypełniony, nie wątpimy już, że świątynie, które budujemy, powinny być jak świątynia, którą Bóg stworzył w swojej nieskończonej dobroci…”. I piszesz coś w stylu „proszę, uważaj mnie za palladyjczyka”. Wyjaśnij, w której z twoich prac wpływ Palladio jest najsilniejszy. W willach? W świątyniach? W ogólnym rozumieniu architektury jako odbicia niebiańskiej harmonii?

Niestety daleko mi do wielkiego Palladio … W rzeczywistości muszę z wielkim trudem szukać zleceń, oddawać się kaprysom klientów niepohamowanymi prośbami i starać się nie zepsuć i tak już zepsutego otoczenia.

Twoje budynki cieszą oko delikatnymi i pięknymi detalami. Wszyscy są przyzwyczajeni do tego, że nowoczesna architektura uderza rozmiarem i eksploduje w kontekście. W ogóle filozof szkoły frankfurckiej Adorno przekonywał, że po Auschwitz poezja jest niemożliwa, a od początku XX wieku sztuka przedstawia zejście w otchłań, czarny kwadrat itp. A masz tradycyjne dwupiętrowe domy, miniaturowe świątynie z czterospadowymi dachami … Czy w Twojej architekturze jest sprzeczność z duchem czasu, zrozumiała dla każdego mieszkańca miasta?

To stara historia, która jest uważana za nowoczesną i przestarzałą. Ta debata rozpoczęła się w latach 70. XX wieku, zanim pomyśleliśmy o tym podczas pierwszych konkursów. Chciałem tylko uciec od postulatów modernizmu, od zapamiętanych kompozycji betonu i szkła. We współpracy z Aleksandrem Brodskim wykonano wiele projektów na różne konkursy. Wykorzystaliśmy ręcznie rysowaną grafikę i zainspirowaliśmy się obrazami architektury, które przywracają walory estetyczne. I był nowoczesny. Wtedy to zjawisko nazwano postmodernizmem.

Nie utożsamiałbym postmodernizmu z architekturą papierową - poetycką, która przywróciła architekturze duszę i metafizykę. Bumarkh, zdaniem Chana-Magomiedowa, to wkład Rosji w światową kulturę XX wieku, obok rosyjskiej awangardy i stylu imperium stalinowskiego. Ty i Aleksander Brodski najpierw wygraliście konkursy papierowe, a następnie koncertowaliście po całym świecie z instalacjami, aż w 1994 roku założyliście własne studio. Jak architektura papierowa ma się do współczesnych budynków?

Komunikacja przeszkadza w projektowaniu. Architektura papieru nauczyła nas, jak pracować, stawiać konkretne zadania, tworzyć szkice, a następnie wybierać spośród nich. Wszyscy architekci, którzy brali udział w konkursach, stali się indywidualnościami. Mają styl, wiedzą, jak pracować.

Pomysły. „Nastąpiła twórcza odwilż, a potem dekada braku kultury”

W 1998 roku napisałeś artykuł „Monster Hour” o tak zwanej architekturze atrakcji. Muzeum Gehry'ego w Bilbao pojawiło się dopiero rok wcześniej. Artykuł zawiera ciekawą analogię architektury z filmami z Hollywood. Pamiętam zakończenie artykułu: „Potwór często zabija swojego twórcę, ale koniec jest optymistyczny: młody chłopak ratuje Ziemię przed obcymi potworami, a piękna dziewczyna wychodzi za niego”. Jeśli lata 90. to godzina potwora, jak oceniasz lata 2000?

Na początku XXI wieku nastąpił moment twórczej odwilży, twórczej komunikacji i pasji. W magazynach odbyła się dyskusja. Było wrażenie, że my wszyscy - architekci, kuratorzy, historycy sztuki - uczestniczyliśmy w jakiejś konferencji, spierając się o style, o to, jakie powinno być miasto. Rozmowa była interesująca, napisałem kilka artykułów, prenumerowałem czasopisma. A potem wszystko poszło na marne.

Co wydarzyło się w latach 2010?

W 2010 roku szaleje dekada braku kultury. Czasami trafiam na spotkania i zdaję sobie sprawę, że środowisko projektantów, menedżerów i programistów uległo degradacji kulturowej. Nie jest jasne, jakie uczelnie ukończyli. Wyjaśniam klientom, że ich projektanci są analfabetami, a oni odpowiadają, że nie mają powodu, aby nie ufać swoim projektantom, bo projekty są z sukcesem sprzedawane. Nic nie słychać. Nie było czasu na subtelne gradacje i filozofię. Żyłbym. Opłata za projekt spadła kilkakrotnie. Zmniejszyła się liczba zamówień na domy prywatne, ponieważ gotowy projekt można kupić w Internecie. Jednak przez lata udało mi się zaprojektować i zbudować kilka klasycznych willi, kilka budynków mieszkalnych i własny dom na wsi.

powiększanie

1/5 Willa. 1995 © Ilya Utkin
powiększanie

2/5 Villa. 1995 © Ilya Utkin
powiększanie

3/5 Dom wiejski © Ilya Utkin
powiększanie

4/5 Dom Frolova © Ilya Utkin
powiększanie

5/5 Dom Frolova © Ilya Utkin

Niedawno latem prowadziliśmy typową sprawę sądową. Nie wiem nawet dokładnie, kim jest klient. Są to agencje rządowe, które komunikują się przez pośredników, jakichś menedżerów. Architekci nie są zapraszani na spotkania. Pieniądze zostały przydzielone, trzeba je wyciąć, a architekturę trzeba zamówić za pensa. Szybko zrobili wszystko i gdzieś je zanieśli.

A jednak, gdzie teraz jesteśmy? Jaki pomysł napędza architekturę? Środowiskowy? Rekonstrukcja?

Teraz architektura nie jest ideologiczna. To jest ekonomiczne. Czasami wplecione są w to pomysły, na przykład ten, który dzięki technologii architektura może kogoś uratować. Ale istota pozostaje ta sama - handel. W XX wieku architektura marzyła o zmianie ludzi i przestrzeni. A w poprzednich stuleciach był pełen pomysłów. Budowniczowie średniowiecznych zamków uwiecznili właściciela; Architekci renesansu inspirowali się platonizmem, służyli boskiej harmonii; Ledoux wynalazł architekturę „mówiącą”. Teraz komponent ideologiczny jest całkowicie utracony.

Świątynia. „Chrześcijanie wciąż żyją tą samą historią”

Jak rozumiesz koncepcję nowoczesnej świątyni? Jak to jest wdrażane w twoich budynkach?

Od dawna chciałem zbudować świątynię, mam wiele projektów. Jedno zrozumiałem na pewno: nie możesz stworzyć architektury, której tylko potrzebujesz. Konieczne jest stworzenie takiej świątyni, która w rozumieniu parafian i kapłanów posługujących będzie świątynią. Nie ma chwilowego postępu w koncepcji chrześcijaństwa. Wszystko się powtarza. Chrześcijanie wielokrotnie powtarzają tę samą historię. Nie jestem przeciwny współczesnym kościołom, podobało mi się oglądanie czasopism z katolickimi kościołami amerykańskimi. Tadao Ando ma piękną betonową świątynię z krzyżem. Ale to tylko kompozycje tematyczne. A świątynia, którą projektuję, jest tradycyjna. Kojarzy się przede wszystkim z czynnościami liturgicznymi. Powinien wyglądać jak świątynia z zewnątrz i wewnątrz, a nie jak fabryka czy betonowy pałac. Morfotypem dopasuj się do otaczającej przestrzeni - z żarówką, kopułą lub namiotem. Dopuszczalne jest poszukiwanie proporcji i materiałów w ramach historycznych stereotypów. Architektura historycznej świątyni jest na tyle różnorodna, że możesz wybrać, co chcesz, w zależności od tego, gdzie znajduje się budynek: w mieście lub na polu, w lesie lub na wzgórzu.

Sytuacja z kościołem w klasztorze Nowodziewiczy była dla mnie szczęśliwa. Jest to rekreacja, ponieważ miejsce to jest chronione przez UNESCO. Planowano tam zbudować kolejnego autora. Było już uzgodnione, ale okazało się, że nie nadaje się. Następnie doktor krytyki artystycznej Andrei Leonidovich Batalov poprosił mnie o narysowanie projektu. Pokazali to metropolicie Yuvenaly, on początkowo odmówił. A potem świątynię docenił Igor Aleksandrowicz Naivald, filantrop i budowniczy świątyń. Przedstawiłem go metropolicie i wszystko poszło dobrze. Świątynia działa, ale nie jest jeszcze w pełni ukończona. Poniżej powinno znajdować się muzeum historycznej świątyni Ścięcia Jana Chrzciciela, która stała bardzo blisko ściany, a Francuzi, którzy weszli do Moskwy w 1812 roku, myśleli, że w środku są sabotażyści i została wysadzona w powietrze. Nowa świątynia jest znacznie mniejsza od historycznej i niejasno przypomina oryginał.

powiększanie

1/3 Świątynia Ścięcia Jana Chrzciciela w pobliżu murów klasztoru Nowodziewiczy © Ilya Utkin
powiększanie

2/3 Świątynia Ścięcia Jana Chrzciciela w pobliżu murów klasztoru Nowodziewiczy © Ilya Utkin
powiększanie

3/3 Świątynia Ścięcia Jana Chrzciciela w pobliżu murów klasztoru Nowodziewiczy © Ilya Utkin

Brałem udział w konkursie Tichona Szewkunowa na Świątynię Nowych Męczenników w Klasztorze Sretensky na prośbę mojej najmłodszej córki Marii. Na zlecenie świątynia musiała zostać umieszczona w historycznym budynku. Osobliwością mojej decyzji była wewnętrzna świątynia bez fasad. Tylko kopuła była widoczna z bulwaru Tsvetnoy. Nowa Świątynia Nowych Męczenników ma miejsce tylko wtedy, gdy można było zaprojektować coś nie do końca tradycyjnego, w stylu XX wieku, ponieważ świątynia jest poświęcona wydarzeniom, które zawierały wszystkie okropności minionego wieku. Było wiele projektów, ale wybrano Tichona Szewkunowa i patriarchy Cyryla …

powiększanie

1/3 Kościół Nowych Męczenników i Wyznawców Krwi Rosji © Ilya Utkin
powiększanie

2/3 Kościół Nowych Męczenników i Wyznawców Krwi Rosji © Ilya Utkin
powiększanie

3/3 Kościół Nowych Męczenników i Wyznawców Krwi Rosji © Ilya Utkin

W efekcie wyburzono zabytkowe budynki i powstał dom z piernika, równie elegancki jak ozdoba na choinkę.

Wystawy. „Postanowili mnie ukarać, pozbawiając mnie pracy”

Jaka jest rola wystaw w Twojej twórczości? Które z nich są najważniejsze i ulubione?

Wystawy są częścią prac architektonicznych. Przez dwie dekady od lat 80-tych robiliśmy z Brodskim wystawy i instalacje w Ameryce i Rosji. Rozwiązać przestrzeń, pokazać jakiś pomysł, opowiedzieć o czymś - to normalny program wystawienniczych instalacji. Trwało to długo, potem się nudziłem, ale teraz mogę robić wystawy z zamkniętymi oczami, więc wszystko rozumiem.

Potem przyszedł czas na wystawy klasyczne. W 1995 roku w Galerii Regina odbyła się duża wystawa „Melancholia”. Zawierał 100 fotografii zawalających się budynków w Moskwie oraz instalację. Akcja skierowana była przeciwko burmistrzowi Łużkowa. Na moje zdrowie negatywnie wpłynęła kontemplacja tych ruin, chociaż starałem się znaleźć w nich kompozycyjne piękno. Na Biennale w Wenecji w 2000 roku Melancholia została powtórzona i uzupełniona, dzięki czemu pawilon rosyjski otrzymał specjalne wyróżnienie jury.

I wtedy zaczął się szabat Łużkowa, kiedy prawie jednocześnie zburzono hotel „Moskwa”, „Voentorg” i „Detsky Mir”. Natalya Dushkina napisała kilka książek i rozpoczęła wystawę w Muzeum Architektury z okazji 100-lecia swojego dziadka, architekta Aleksieja Duszkina. Rozwiązałem to w formie wielkiego warsztatu, postawiłem ogromne sztalugi z ogromnymi myciami, gigantyczne stoły. Pokazano tam poważną architekturę, aby pokazać wielkość architekta przeszłości i pokazać, że tych zabytków z czasów radzieckich nie należy niszczyć.

powiększanie

1/5 Wystawa architekta A. N. Dushkina w Muzeum Architektury. Shchusev. 2004. © Ilya Utkin
powiększanie

2/5 Wystawa architekta A. N. Dushkina w Muzeum Architektury im. Shchusev. 2004. © Ilya Utkin
powiększanie

3/5 Wystawa architekta A. N. Dushkina w Muzeum Architektury im. Shchusev. 2004. © Ilya Utkin
powiększanie

4/5 Wystawa architekta I. F. Milini w Muzeum Architektury. Shchuseva © Ilya Utkin
powiększanie

5/5 Wystawa architekta I. F. Milini w Muzeum Architektury. Shchuseva © Ilya Utkin

Wtedy powstał Arkhnadzor. Dyrektor Muzeum Architektury David Sargsyan zrozumiał, jakie są jego mocne strony w zachowaniu moskiewskiej architektury. Był list od wspólnoty kulturalnej do prezydenta o niedopuszczalności niszczenia zabytków. Nikolai Molok umieścił to w Izwiestii, zebraliśmy podpisy. A potem zostaliśmy za to „straceni”. Postanowili mnie ukarać, pozbawiając mnie pracy. Więc Dushkin był wystawą potężną i niebezpieczną. Brzmiało, wszyscy zaczęli mówić o architekturze historycznej, aby bronić starej Moskwy. Na ten temat dyskutowano w telewizji, wezwano na dywan głównego architekta miasta Aleksandra Kuźmina.

Potem zrobiłem wystawę mojego dziadka Wegmana, wydałem książkę o nim, o architektach drugorzędnych. Okazało się, że był w pierwszym rzędzie. Khan-Magomedov wdarł się do artykułów i wyciągnął ich wszystkich, Milinis, Hiddekel, Wegman i Krutikov, publikując serię książek o awangardzie. Khan i ja rozmawialiśmy pod koniec jego życia. Była też wystawa poświęcona architektowi Markowskiemu, ojcu mojej żony Eleny Markowskiej. Ostatnia wystawa jest poświęcona mojemu ojcu, architektowi Valentinowi Utkinowi. Ma niesamowite akwarele, pokryliśmy nimi całe „Ruiny”. W katalogu jest ich około pięciuset, wykonanych głównie w latach sześćdziesiątych XX wieku. Akwarele były kiedyś obowiązkowym elementem prezentacji architektonicznej. Instytut uczył akwareli, architekci wychodzili na plener malować. A teraz akwarele architektoniczne jako tradycja zniknęły.

Miasto. „Moja koncepcja miasta jest tradycyjna, historyczna”

Opisz swoje rozumienie miasta?

Nie są to bynajmniej miejsca do spania, w których drapacze chmur wydają się wtopione w zieleń, ale zieleń nigdy nie działa, zamiast tego powstają kolejne drapacze chmur. I jest „klatka” niemożliwa do zamieszkania, tak jak w chińskich miastach, gdzie całą wolną przestrzeń zajmują domy. Moja koncepcja miasta jest tradycyjna, historyczna. Najlepszą opcją dla miasta są ulice i place.

Jaki jest optymalny stosunek szerokości ulicy do wysokości elewacji?

Niż w te same ulice, tym niższe domy. Wtedy okazują się drogie i prywatne. Im mniejszy dom, tym droższy trzeba go wykonać, bo człowiek obserwuje elewacje z bliskiej odległości. Architekt musi rozumieć skalę detalu. Moim ideałem jest miasto klasyczne, a nie konstruktywistyczne. Moim celem nie jest inżynieryjny romans Corbusiera, ale romans piękna i kompozycji. Ucieleśnieniem tego ideału jest przede wszystkim niedawno ukończona Kadashevskaya Sloboda - tradycyjna mała dzielnica miejska z zabytkowym Kościołem Zmartwychwstania Pańskiego.

Gdyby deweloper zaproponował Ci budowę wieżowca, co byś zrobił?

Miałem taki projekt pod koniec lat 90. na Aleksiejewskiej: dom górski, surowy, bez nakazu, proste ceglane mury, a na szczycie Akropol.

A gdybyś budował miasto na otwartym polu, jaką miałby strukturę?

Konstrukcja byłaby tradycyjna: ulica - plac. Główny budynek jest spokojny, tło. Nacisk kładziony jest na obiekty administracyjne i kulturalne oraz inne reprezentacyjne budynki. Punkty widokowe, zieleń, parki, wszystko tak, jak powinno. Kiedy nastąpił boom w rozwoju Rublevki, robiłem projekty dla wsi. Jeden z nich, na wyspie zbiornika Pyalovskoye, wygląda jak samolot w planie. Deweloperzy przyszli do mnie z gotowym projektem monstrualnych wieżowców. Zaproponowałem im niski kompleks o tej samej powierzchni, nawet półtora raza większy.

Dlaczego deweloperzy nie stawiają na konstrukcje w niskiej zabudowie? Ze względu na koszt sieci?

Architektura to produkt komercyjny! Każdy grosz jest w nim wliczony. Nie trzeba myśleć o wieżach: włóż pale i podnieś podłogę nad podłogę. Jest to sto razy tańsze i łatwiejsze do negocjacji. A potem mieszkańcy tych wież stają się ludźmi ze złamaną psychiką, którzy nie rozumieją, dlaczego są w depresji. A to miasto miażdży rozmiarem i brzydotą.

W artykule „Kreatywne credo” porównujesz Weneckie Biennale Architektury jako ostoję globalizmu z piękną Wenecją. Rzeczywiście, hasło kuratora Fuksasa „mniej estetyki, więcej etyki” wydaje się sztuczne. Piszesz: „Wenecja sama daje odpowiedź na postawione pytania. Architektura miasta powstawała na przestrzeni wieków dzięki pracy i miłości mieszczan. Miłość to etyka, piękno to estetyka. Razem tworzą podstawę ludzkiej architektury. Logika i istota międzynarodowej architektury współczesnego globalizmu jest diabelsko prosta - prosi duszę o sytość i wygodę”. Proszę wyjaśnij, co masz na myśli

Międzynarodowa elita architektoniczna to nie zgraja potworów zabijających historyczne miasta, niszczących przyrodę, oszpecających psychikę ludzi. Są to ludzie kulturalni, którzy muszą uzasadniać swoje działania. Wymyślają więc różne „koncepcje”, takie jak slogan Fuksasa; albo że na początku nie podobała mi się Wieża Eiffla, a potem mi się podobała; albo że miasto musi się cały czas rozwijać; lub - bardzo często - że wcześniej nie było telefonów komórkowych, a teraz są.

Kiedy miałem wystawę w Wenecji w 2000 roku, pracowali tam chłopcy i dziewczyny, wszyscy byli tacy weseli i szczęśliwi. Zapytałem: "Dlaczego czujesz się tak dobrze?" Myśleli: „Jest dużo wody, nie ma samochodów, łodzie pływają”. Mówię: „Głupcy, tutaj architektura tak na was działa. Dlatego jesteś taki szczęśliwy."

Czy jesteś zainteresowany badaniem awangardowych dzieł rosyjskich i zagranicznych kolegów-współczesnych? Czy to jest przyjemne? Kogo dokładnie oglądasz w Rosji i za granicą?

Szczerze mówiąc przestałem oglądać nowinki architektoniczne, bo widzę ciągłe powtarzanie tego, co przeszedłem, a jeśli coś zaskakuje, to wywołuje nieprzyjemne emocje. To choroba zawodowa: z wiekiem stałem się wrażliwy na postrzeganie architektury. Ostatnio rozpieszczam się kontemplacją naturalnych kompozycji i naturalnych krajobrazów..

Przechodząc do tego pytania, nie mam jednak nadziei na odpowiedź. Którego ze współczesnych architektów tradycyjnego kierunku uważasz za podobnie myślących ludzi, czy wręcz przeciwnie, za antagonistów? Dlaczego Twoim zdaniem rosyjscy neoklasycy nie jednoczą się, w przeciwieństwie do zachodnich, nie tworzą instytucji edukacyjnych i dość rzadko biorą udział w dużych konkursach architektonicznych?

Mało prawdopodobne jest zjednoczenie, zbyt różni mistrzowie z własnymi upodobaniami. W Rosji realia są inne, a czas inny: praca twórcza straciła na wartości i sprowadziła się do stosowanej wizualizacji komputerowej, którą może wykonać uczeń. Jest jeszcze kilku architektów, którzy rozumieją klasykę i wiedzą, jak ją zaprojektować. Tak, bralibyśmy udział w konkursach, tylko nie jesteśmy zaproszeni. Główny nurt architektury skłania się teraz ku stylowi produkcyjnemu, wyrażającemu się w kilometrach kwadratowych powierzchni mieszkalnej i biurowej. Obecny krąg architektoniczny został już ukształtowany przez istniejącą biurokrację budowlaną, to ona wybiera i dyktuje swoje warunki na tym rynku. Więc jeśli masz szczęście i uda ci się zrobić coś na podwórku, będzie to wyjątkowe i drogie.