Archi.ru:
Jak zostałeś zaproszony do nauczania architektury w Chinach? A dlaczego zgodziłeś się na tę propozycję?
Vladimir Belogolovsky:
– Po prostu nie mogłem się nie zgodzić - to było takie kuszące, a teraz mogę powiedzieć, że jestem bardzo zadowolony z tego wyjątkowego doświadczenia. Przede wszystkim nie lubię niczego planować w życiu. Dlatego zawsze jestem otwarty na różne okoliczności. W ciągu ostatnich kilku lat zaprezentowałem w Chinach kilkanaście moich projektów wystawienniczych i miałem wiele okazji do spotkań z lokalnymi architektami i pedagogami. Podczas jednego z tych spotkań mój rozmówca, słynny architekt i profesor Uniwersytetu Tsinghua w Pekinie, Li Xiaodong, zwrócił uwagę na mój analityczny styl rozmowy i wiedząc o moich książkach i wystawach, bezpośrednio zasugerował mi: „Czy chcesz uczyć? Byłem trochę zdziwiony, a nawet przyznałem, że nigdy wcześniej nie uczyłem. Odpowiedział, że to nie jest problem, bo widzi, że mogę uczyć. A potem dodał: „Tak czy nie?” Natychmiast się zgodziłem. Generalnie, kiedy coś mi się proponuje, staram się nie odmawiać, bo może już nie być. Dopiero po tym, jak zgodziliśmy się na moje nauczanie na jego wydziale, zapytałem: co właściwie mam robić? Przeglądając moje książki z wywiadami, powiedział, że mogę prowadzić seminaria na temat osobistego podejścia do architektury. Uświadomił sobie, że jestem tym zainteresowany i że mam wystarczająco dużo materiału, aby uczyć samodzielnie.
Co to za program? Dla jakich studentów jest przeznaczony - czy jest to tytuł licencjata, magistra, czy jest dostępny dla wszystkich, czy tylko dla obywateli ChRL? Trudno tam wejść, czy konkurencja jest świetna?
- To program magisterski dla studentów z całego świata. W sumie było 29 uczniów z 18 krajów. Ale dziesięciu z tych uczniów pochodzi z Chin: wszyscy urodzili się w ChRL, ale jako dziecko wyjechali z rodzicami do Kanady, Singapuru, Nowej Zelandii, Australii, Niemiec itd. Ale dwie trzecie to „prawdziwi” obcokrajowcy. Jeden student pochodził z Rosji, ale nie było ani jednego Amerykanina. Oczywiste jest, że nauczanie odbyło się w języku angielskim, ale studenci studiowali również chińską i tradycyjną architekturę. Konkurencja o studiowanie w Chinach dla obcokrajowców jest bardzo duża, ale wciąż nie tak duża, jak dla Chińczyków wchodzących na uniwersytety; Ta konkurencja może być dziesięciokrotnie wyższa niż na najbardziej prestiżowych uniwersytetach w Stanach Zjednoczonych.
Jakiego kursu uczyłeś? Czego najbardziej chciałeś nauczyć przyszłych architektów - i dlaczego?
– Uczyłem przedmiotu, którego sam zawsze chciałem się nauczyć i któremu poświęciłem swoje życie - projektowania architektonicznego. Kto by pomyślał, że po 12 latach praktyki architektonicznej odejdę - już od dziesięciu lat - w tworzeniu wystaw i krytyce, a jako profesor wrócę do projektowania. Oczywiście nie pojechałem do Tsinghua ze względu na studentów, ale ze względu na własne doświadczenie. Byłem zaciekawiony i na każde spotkanie ze studentami chodziłem jak na wakacje.
Mieszkałem wśród studentów, na kampusie - w budynku wydziału, w osobnym mieszkaniu, z obsługą jak w hotelu. To było bardzo interesujące, ponieważ nigdy wcześniej nie miałem takiego doświadczenia.
Najważniejsze było dla mnie zrozumienie, co tak naprawdę dzieje się w umysłach tych młodych ludzi i czego sam mógłbym się od nich nauczyć. W końcu jasne jest, że aby zostać architektem, nie trzeba mieć tytułu magistra. Często im to wskazywałem. Myślę, że uczniowie muszą rozwiązać proste i jednocześnie trudne pytanie - kim jestem i kim chcę się stać? A kto wie, czy zostaną architektami? Wybrałem dla siebie inną ścieżkę. Konieczne jest określenie wektora rozwoju, który często może się zmieniać w ciągu życia. Jeśli chodzi o sam zawód, można go opanować w miejscu pracy. Zdobycie tytułu magistra w celu ukończenia innego projektu to strata czasu i zmarnowane pieniądze.
W semestrze były dwa projekty - projekt w parach nowego obiektu na terenie kampusu do woli oraz samodzielny projekt nowego budynku Wydziału Architektury w miejsce starego. Uczniowie zostali podzieleni na kilka grup i wysłuchaliśmy ich prezentacji, a następnie skrytykowaliśmy ich projekty i zachęcaliśmy uczniów do udziału w tych dyskusjach. Podczas tych debat często stawiam uczniów - i nauczycieli - przed pytaniami, na które nie mogli znaleźć szybkiej odpowiedzi. Widać było, że to ich denerwuje, ale z takich rozmów zawsze się czegoś uczyliśmy. Było to dla mnie bardzo interesujące i miałem specjalną pozycję, ponieważ w ogóle nie jestem zależny od nikogo. Jestem sam i naprawdę mogę powiedzieć, co myślę.
Oprócz dyskusji, prowadziłem serię seminariów, podczas których opowiadałem o specyficznych podejściach czołowych architektów świata i dawałem studentom do wysłuchania fragmentów moich rozmów z niektórymi z tych mistrzów. To zawsze działa bardzo dobrze, gdy to, co mówię, nie jest tylko gadaniem, ale poparte tym, co Foster, Siza, Eisenman lub Libeskind powiedzieli mi osobiście. Razem próbowaliśmy przeanalizować różne tożsamości w architekturze. Najważniejsze, żeby nie narzucać określonego punktu widzenia, ale przeprowadzić otwartą dyskusję. Kiedy skończyła się nasza pierwsza lekcja, wszyscy uczniowie zostali na swoim miejscu. Wtedy zapytałem: „Czy ktoś musi wyjść?” - ale nikt się nie ruszył i rozmawialiśmy przez kolejne półtorej godziny, aż trzeba było opróżnić salę na następną lekcję.
Jak była zorganizowana praca ze studentami? Jaka jest różnica między procesem edukacyjnym w Chinach a uniwersytetami architektonicznymi na Zachodzie? Czy są tam jakieś komponenty, które należałoby zastosować w innych krajach?
– Praca ze studentami została zorganizowana zgodnie z zachodnią zasadą, Tsinghua jest wiodącym uniwersytetem w Chinach, nazywany jest nawet chińskim Harvardem. Nie ma oczywiście takiego komfortu i otwartości jak na amerykańskich uniwersytetach, gdzie, nawiasem mówiąc, obywatele USA są bardzo często mniejszością - zarówno wśród studentów, jak i wśród nauczycieli. Nie ma szybkiego Internetu, nie ma amerykańskich bibliotek, muzeów ze stale aktualizowanymi wystawami, nie ma światowej klasy architektury na kampusie, nie ma tak wielu czołowych praktyków wśród nauczycieli i generalnie bogactwa życia sprzyjającego innowacyjności myślący. Studenci nie mają swojego stałego miejsca, nie mają najnowocześniejszych maszyn i laboratoriów, nie ma wyboru materiałów do budowy modeli - jest tam wciąż wiele. Uczniowie mają sztywny harmonogram posiłków itp. Mimo wszystko to doświadczenie jest bardzo satysfakcjonujące. I przejąłbym z nich niesamowite ambicje i chęć budowania wszystkiego lepiej niż wszyscy inni. Jestem w Chinach od 2003 roku i od czasu do czasu obserwuję niesamowity ruch do przodu. W wielu miejscach jest to już kraj wysoko rozwinięty.
Zwiedzając różne kraje, poznając różnych ludzi i tradycje, wzbogacamy się kulturowo i zawodowo. Na przykład pomysł na tradycyjny chiński dom jest bardzo interesujący. Tam wszystko jest na odwrót: nie ma fasad, wszystkie pokoje wychodzą na dziedziniec. Do tej pory takie domy budowane są w centrum Pekinu. Wzdłuż hałaśliwych alejek ciągną się rzędy wieżowców, które podtrzymują niebo, a jeśli wejdzie się do środka, znajdują się hutongi, parterowe domy z systemem dziedzińców. W centrum gigantycznej metropolii mieszkaniec takiego hutongu, wychodząc na swoje podwórko i unosząc głowę, może cieszyć się własnym kawałkiem nieba. Taka niecodzienna koncepcja może znacząco wpłynąć na powstanie zupełnie nowego typu mieszkań prywatnych. Im więcej poznajemy nowe pomysły, tym bardziej zastanawiamy się nad tym, co już wiemy, a to skłania nas do odkrywania.
Czy nauczyłeś się czegoś nowego, przydatnego w innych projektach?
– Oczywiście! Przede wszystkim są to nowe znajomości, propozycje wspólnego wykonania nowych projektów wystawienniczych i publikacji. Jeśli gdzieś w odpowiedzi na moje sugestie słyszę: „Tak, to jest interesujące. Musimy pomyśleć”, wtedy w Chinach mówią mi:„ Kiedy można tu sprowadzić ten projekt?” Ponadto otrzymałem jeszcze dwie oferty nauczania - w Pekinie i Shenzhen. Ale tym razem odmówiłem, ponieważ moja rodzina mieszka w Nowym Jorku i wystarczyła jedna taka długa rozłąka. Być może w przyszłości będziemy mogli skorzystać z podobnej oferty i pojechać tam wszyscy razem.
Oprócz nauczania dużo podróżowałem po całym kraju, odwiedziłem wiele innowacyjnych miejsc i przeprowadziłem wywiady z tuzinem czołowych architektów z Szanghaju i Pekinu. Mam nadzieję, że ta praca zaowocuje książką i kilkoma wystawami. Tak więc w marcu w Szanghaju odbędzie się moja wystawa głosów pięciu architektów chińskich i pięciu amerykańskich. Omówiłem to z moimi studentami i oni bardzo mi pomogli w pracy nad koncepcją i projektem.
Kim byli twoi koledzy profesorowie? Czy jest tam wielu obcokrajowców, którzy wśród nich i chińscy nauczyciele przeważają - praktykujący architekci, badacze i krytycy, nauczyciele „zawodowi”?
– Było nas ośmiu profesorów. Poza mną, Amerykaninem, nauczyciele pochodzili z Niemiec, Holandii i Japonii. Reszta to Chińczycy, w tym Li Xiaodong, małżeństwo, które mieszkało w Nowym Jorku przez około 20 lat, oraz inny architekt, który wcześniej wykładał na Harvardzie. Na jedną z dyskusji zaprosiłem również moich przyjaciół, którzy wykładają na Uniwersytecie Yale, ponieważ byli wtedy w Pekinie. W końcowej dyskusji dołączyło do nas dwóch młodych architektów, absolwentów Tsinghua, z sukcesem prowadzących własne biura w Pekinie. Wielu nauczycieli jest praktykami.
Czy status zawodu architekta w kraju jest wysoki, według Pana doświadczenia i wrażeń? Czy jest uważany za prestiżowy i opłacalny?
– Sądząc po moich rozmowach z lokalnymi architektami, zwykli ludzie nie mają pojęcia, czym się zajmują. Generalnie zawód architekta w Chinach jest młody, ponieważ przez wieki budowle były montowane zgodnie z zasadą konstruktora według bardzo szczegółowych podręczników. Architektura zawsze była tam bardziej umiejętnością niż sztuką i dopiero w połowie lat 90. zaczęły pojawiać się pierwsze niezależne warsztaty, w których praktyka prowadzona jest według zachodniego modelu.
Spotkałem się z Yun Ho Chanem, nazywanym ojcem nowoczesnej chińskiej architektury. Wykształcony w Stanach Zjednoczonych, otworzył własne biuro w Pekinie w 1993 roku. Uważa się, że jego warsztat był pierwszym niezależnym warsztatem w ChRL. Wcześniej wszyscy architekci pracowali albo w państwowych instytutach projektowych na wzór radziecki, albo w gminach lub na uniwersytetach. Do dziś pracuje tam wiele osób. Co do pensji to pensje są bardzo niskie, ale otwierając własne biuro można bardzo dobrze zarobić, a wśród architektów są naprawdę bogaci ludzie.
Wielu niezależnych architektów, którzy dążą do stworzenia ciekawej architektury, kieruje się jednym z dwóch wzorców. W pierwszym przypadku otwiera się dochodowy biznes, taki jak restauracja czy hotel, co wspiera praktykę architektoniczną. W drugim przypadku projekty dzielą się na dwie kategorie - z jednej strony duże i dochodowe, z drugiej małe i dotowane. Pierwsza grupa projektów zarabia i umożliwia podejmowanie projektów innowacyjnych, choć często nieopłacalnych. Oczywiście są projekty hybrydowe, ale wiele prywatnych biur działa dokładnie według tego schematu. A instytuty zajmują się wyłącznie dużymi projektami komercyjnymi, z których tylko niewielką część można przypisać innowacjom. Dlatego architektura pozostaje produktem marginalnym i nie warto mówić o niej jako o czymś, co może zmienić nasze życie na lepsze. Dla większości ludzi architektura pozostaje tajemnicą, a dla mnie to przede wszystkim sztuka, ale o tym będziemy się spierać później.
