Elizaveta Klepanova:
- Czy miałeś kontakty z Rosją - robocze, naukowe?..
Elizabeth Merck:
- Oczywiście mieszkając w Monachium często słyszę, że bogaci Rosjanie tu coś kupują. Poza tym, kiedy pracowałem w Halle (byłem tam głównym architektem przez sześć lat, zanim dostałem posadę w Monachium) - a to były NRD - od czasu do czasu krzyżowaliśmy ścieżki z Rosjanami. Od czasów radzieckich Halle miała w Rosji miasta bliźniacze i czasami przyjeżdżały do nas delegacje. Byli tam również inwestorzy rosyjscy.
Chcę powiedzieć, że radziecki modernizm zawsze był dla mnie czymś wyjątkowym. Moja praca doktorska poświęcona jest roli koloru w architekturze XX wieku: Bauhaus, grupa Styl, architektura tego okresu w Rosji i Turcji.
Peter Ebner:
- Czy Twoim zdaniem naczelny architekt miasta może mieć jednocześnie swoją prywatną pracownię?
EM:
- W Monachium był taki architekt - Theodor Fischer [architekt przełomu XIX - I połowy XX wieku, współzałożyciel i pierwszy prezes „Niemieckiego Werkbundu” - ok. Archi.ru]. Połączył stanowisko naczelnego architekta z kierownictwem warsztatu, a jednocześnie wiele zrobił dla rozwoju miasta, jedno nie przeszkadzało drugiemu.
Nie mam własnego biura. A nawet gdybym to zrobił, nie byłbym w stanie np. Uczestniczyć w konkursach, które sam prowadzę. Byłby to wyraźny konflikt interesów, nieuczciwy i niedemokratyczny. Ale jeśli architekt przed objęciem urzędu miał prywatną praktykę z prawdziwym doświadczeniem projektowym, to jest to duży plus.
P. E.:
- Co chciałbyś zmienić, ulepszyć w polityce architektoniczno-budowlanej Monachium?
EM:
- Chciałbym, żebyśmy mieli mniej prawników i żebyśmy mieli mniej do przestrzegania niekończących się praw, zajmowania się biurokracją. Wydaje się, że przestrzeganie zasad jest prawdą, ale jesteśmy już na etapie, kiedy bardziej szkodzą architektonicznemu wyglądowi miasta niż pożytku. Planowanie urbanistyczne w Niemczech jest obecnie prawie całkowicie w rękach prawników i to oni dyktują nam, co można, a czego nie można zrobić, zawsze wszystko komplikując.
Tutaj jako architekt masz możliwość zrobienia czegoś naprawdę ciekawego tylko wtedy, gdy Twoja firma posiada dział prawny, co przy naszych niskich kosztach jest prawie nierealne.
Kolejną rzeczą, która nasuwa pytania, jest prezentacja projektu publiczności. Nie zrozumcie mnie źle: to niezbędny komponent, ale trzeba go jakoś przyspieszyć, aby nie spowalniał drastycznie procesu projektowania i wdrażania.
P. E.:
- W Monachium populacja stale rośnie. Przewiduje się, że miasto będzie się rozwijać w ciągu najbliższych 30 lat. Czy są jakieś programy, które uwzględniają ten trend?
EM:
- W tej chwili opracowaliśmy koncepcję zagospodarowania terenów podmiejskich. Ale kwestia jego realizacji jest wciąż w zawieszeniu, ponieważ musimy uzyskać zgodę na realizację od monachijskiego regionu planistycznego. Chcielibyśmy w jak największym stopniu zachować wszystkie zielone korytarze, aby nie stracić wygody konstrukcji transportowej. W tym celu konieczne jest wykonanie jak największej liczby prac z terenami peryferyjnymi, stworzenie nowych stacji metra i kolei miejskiej.
Jak w większości miast europejskich, musimy pracować w ramach istniejącej struktury, a ja, jako główny architekt, muszę bardzo ściśle kontrolować ten proces. Czasami można pozwolić na realizację innowacyjnych projektów w niektórych częściach miasta, ale jednocześnie zachować istniejące budynki bez niszczenia ich nowymi konstrukcjami. Na przykład Monachium potrzebuje nowych budynków mieszkalnych - ale nie kosztem miejskich terenów zielonych, jego historycznego otoczenia i bogactwa jego struktury urbanistycznej.
Czasami przyjeżdżamy do jakiegoś miasta, znajdujemy tam wspaniałe projekty architektoniczne i myślimy: dlaczego nie możemy osiągnąć takiego samego rezultatu w Monachium? Uważam, że w takich miastach często traci się jakość przestrzeni publicznej, a tak się nie dzieje w Monachium. Ale oczywiście chciałbym móc utrzymać jakość przestrzeni publicznych i realizować radykalne projekty.
P. E.:
- Myślę, że zachowanie różnorodności w mieście jest bardzo ważne. Chcę zrozumieć, że teraz jestem w monachijskiej dzielnicy Rzymu, a potem znajduję się w Schwabing. Chciałbym uniknąć powtórzeń, monotonii budowania.
Często na konkursy zgłaszane są ciekawe rozwiązania, które jednak rzadko są wdrażane. Monachium ma 5-6 wybitnych architektonicznie budynków, ale wszystko inne jest na bardzo średnim poziomie.
EM:
- Mógłbym przez 3-4 godziny z rzędu rozmawiać o kilku projektach konkursowych, które są nikomu nieznane i najprawdopodobniej zostaną po prostu zapomniane …
Mamy bardzo wysokie ceny gruntów, a inwestorzy wolą nie podejmować ryzyka, aby nie stracić pieniędzy. Chciałbym, aby zarówno klienci, jak i programiści byli bardziej otwarci na eksperymenty architektoniczne, ale jak wiesz, klienci zwykle mają już ukształtowany pomysł na to, co chcieliby dostać, i z reguły nie jest to wybitne architektura.
Kiedy rysujesz na arkuszu A4, nie czyni go to złym ani dobrym ze względu na ograniczenia wynikające z rozmiaru papieru - wszystko zależy od Ciebie. Przy każdych zasadach i ograniczeniach zawsze istnieje możliwość uczynienia dzieła ciekawym, ale niestety niewielu architektów to potrafi. A deweloperzy zawsze chcą, aby projekt był zgodny z „głównym nurtem”, aby ułatwić sprzedaż.
E. K.:
- Mówisz o ciekawych konkurencyjnych rozwiązaniach, które najprawdopodobniej nigdy nie zostaną wdrożone, ale widzę np. Budowę siedziby Siemensa w historycznym centrum Monachium, co jest z mojego punktu widzenia niezwykle wątpliwe, i Zadaję sobie pytanie: dlaczego konieczne było zorganizowanie międzynarodowego konkursu, aby uzyskać taki wynik? Myślę, że budynek tego poziomu mógłby wykonać każdy lokalny architekt. Zawsze uważałem, że konkursy są potrzebne właśnie po to, aby uzyskać wybitną architekturę.
EM:
- Nie zgadzam sie z Toba. Ponieważ budynek ten znajduje się w historycznym centrum i sąsiaduje z zabudowaniami Leo von Klenze, musi spełniać określone standardy, uwzględniać otoczenie. Dodatkowo sam byłem w jury tego konkursu i mogę powiedzieć, że wśród nadesłanych propozycji nie było najlepszego projektu uwzględniającego kontekst.
P. E.:
- A jeśli spojrzymy tylko na elewacje tego budynku? Moim zdaniem typowa architektura podmiejska. Wygląda jak zwykły nudny biurowiec.
EM:
- Tak, możemy o tym rozmawiać, ale jako władze miasta nie dyktujemy, jak mają wyglądać elewacje. Jestem odpowiedzialny za to, aby budynek nie był wyższy niż wymagają tego normy, a to są zupełnie inne kwestie. Widzę też w tym projekcie szereg wad np. W elewacjach z elementami z naturalnego kamienia, ale lubię elewacje szklane.
Chcę powiedzieć, że jeśli zarząd Siemensa chce takich elewacji, my jako miasto nie możemy tego zatrzymać. Mamy oczywiście miejską komisję do projektowania projektów, ale może ona jedynie doradzić, zaproponować rozważenie opcji, ale nikt nikogo nie zobowiązuje do tworzenia konkretnego wizerunku. Kilkakrotnie przyjrzeliśmy się elewacjom Siemensa i próbowaliśmy je trochę zmienić, ale w rezultacie autorzy i klienci zrobili wszystko, co było dla nich wygodne.
Na ogół tylko kilka pracowni architektonicznych jest w stanie zaprojektować specjalne budynki w obiektach historycznych. Oto Pięć Dziedzińców firmy Herzog & de Meuron - wspaniały przykład ciekawej nowoczesnej architektury, doskonale wkomponowanej w otoczenie. Ale takie projekty są raczej rzadkie w naszym kraju.
