Archi.ru:
Andrey, opowieści o miastach dla architektów z reguły dotyczą pomników, zabytków, pojedynczych obiektów, czy też historii urbanistyki. Chciałbym przede wszystkim zrozumieć, dlaczego wybrałeś podejście psychogeograficzne do opowieści o mieście?
Andriej Iwanow:
- Dowiedziałem się o tym podejściu po rozpoczęciu pisania książki, ale ponieważ wtedy go nie znałem, nadal nie znam tego podejścia psychogeograficznego. Ponadto sytuacjoniści mają bardzo skomplikowany zestaw rzeczy. Ale przeczytałem i zaciekawiło mnie, jak doszło do tego niezamierzonego zbiegów okoliczności… Najprawdopodobniej tłumaczy to nasz wspólny stosunek do miasta. A jednak swoje podejście do miasta zdefiniowałem jako poetyckie pojmowanie - tak nazywa się jeden z rozdziałów.
Wiadomo, że sytuacjoniści na czele z Guyem Debordem w swoich dryfach po mieście mogli śledzić np. Zapachy. Twoja książka zawiera wiele zdjęć i jednocześnie cytatów z różnych książek. Co cię kręciło po Erewaniu?
- Najprawdopodobniej przewodnikiem były wrażenia wizualne. Cały czas chodzę z aparatem - nie mogę bez niego żyć! A im jestem starszy, tym bardziej fotografuję nie trywialne tematy, ale szukam czegoś, co odpowiada mojej wizji miasta - poprzez detale, powierzchnie, fragmenty - na poziomie dotykowym zbliżonym do skali człowieka. Dobrze jest też, gdy ludzie wchodzą w kadr - ale jest to trudne i nie zawsze udane. Dlatego fotografuję to, co nie znika na twoich oczach, na co możesz spojrzeć i przyzwyczaić się do nowej przestrzeni dla Ciebie. Ponadto architekci doskonale zdają sobie sprawę z historii związanych z profesjonalnym planowaniem urbanistycznym, które kultywowały mit Erewania jako radzieckiego miasta. Ale to miasto jest znacznie bardziej skomplikowane. I chcę zrozumieć, co jest promowane za tym znajomym okresem z podręcznika. Kluczową postacią dla Erewania był Aleksander Tamanyan - duży i ważny - o wielu znaczeniach - architekt. Mówią o nim „twórca naszego miasta, ojciec Erewania”, ale ja ciągle myślałem, jak to by było, gdyby Tamanyan pracował w latach dwudziestych i trzydziestych, a Erewan wkrótce będzie miał 2800 lat. Chciałem zrozumieć, czy wielki Tamanyan stworzył miasto od nowa, czy też miało ono swoją własną dotamańską historię i co się z nim stało później. Chciałem znaleźć żywe fragmenty tej przeszłości i studiować.
Czy naprawdę wycofałeś się z pozycji psychogeografii do archiwum?
- Nie jest trudno znaleźć to, co cię interesuje w Erewaniu. Na przykład idziesz z jednym z miejscowych i mówią ci: „A to jest Kond. My tam nie chodzimy - są tylko slumsy”. A ty wyglądasz - to interesujące! Pięć minut od centrum zaczynasz wędrować po okolicy i znajdujesz np. Dawny meczet perski. Dziś jest to dziedziniec wyłożony 5-6 mieszkaniami, a wszystko to pod ceglanymi kopułami porośniętymi trawą, na środku dziedzińca fontanna, aw ostrołukowe otwory wstawione są plastikowe okna … Idę tam, został już zauważony, coraz częściej fotografuje się tam stare domy, okna i bramy. Mieszkają tam również wyjątkowi ludzie. I zamierzają zburzyć ten obszar przez długi czas, począwszy od czasów Tamanyana. Autor ogólnego planu Erewania narysował regularny okrągły okrąg w miejscu Kondataki, podzielony jak pomarańcza na plasterki i powiedział, że będziemy mieli tutaj muzeum-miasto. Rzeczywiście, krajobraz Kondy to okrągłe wzgórze, ale struktura planowania jest inna: złożona, kręta. Trzy lub cztery główne ulice, a między nimi alejki, jakieś schody, zakamarki, zakamarki - wszystko się ze sobą przeplata. Cóż, nie możesz sobie wyobrazić prawidłowego koła i linii promieni!
Powiedziałeś „specjalni ludzie” - kim oni są?
- To ludzie, którzy mieszkają tam od pokoleń, mają swój mikrokosmos. Deweloperzy, zarówno dziesięć, jak i pięć lat temu, zamierzali zbudować na tym miejscu, blisko centrum, ogromną ilość drogich nieruchomości, spekulując na temat sytuacji, w której ludzie żyją słabo. Rzeczywiście jest źle, ale nie chcą tam wyjeżdżać. Mieszkają w zabytkowych, odbudowanych, rozbudowanych domach, ustawionych jeden na drugim i być może nie w pełni zalegalizowanym jako własność - pod warunkiem zakazu jego remontu. Kond, podobnie jak inne lokalne dzielnice Erewania, podlega tzw. Systemowi potrzeb państwowych: tutaj alienacja niedrogiego majątku może być całkiem prosta. To jak układanie autostrady przez las. Okazuje się, że ludzie żyją w zawieszeniu, a to niewątpliwie powoduje depresję… Chociaż w Konda niedawno spotkałem już wyremontowane mieszkania, co oznacza, że pojawili się tu ludzie zamożni.
Są sytuacje, w których nagle „poczuliśmy się głęboko”. Czy Erywań dopuszcza otwartość emocjonalną?
- Z całą pewnością mogę powiedzieć: to ciepłe miasto - w dosłownym i przenośnym sensie. Otwartość nie jest łatwa, ale ciepła i przyjazna - na pewno! Czasami towarzystwo przy stole mówi przed tobą po ormiańsku, ale nie należy tego odbierać jako niegrzeczne, dla nich jest to naturalne przejście, jest im łatwiej. Ale będziesz musiał zmienić rolę uczestnika na rolę obserwatora i samemu odpowiedzieć na to wyzwanie: czy będziesz w stanie zrozumieć i przebić się? Jako jedno narodowe miasto, Erewan nie jest całkowicie przejrzysty.
Ale jak zdefiniujesz parametry jego życzliwości?
- Taka jest atmosfera miasta. Jest w 100% bezpieczny: nigdy nie słyszałem żadnych wiadomości kryminalnych (poza wiadomościami o rozbiórce pomników - ale to już inna sprawa). Pomimo nieznajomości języka czujesz się komfortowo - to nie Brazylia, gdzie favele są bardzo niepokojące! Tutaj ludzie siedzą spokojnie w kawiarni, chodzą do drugiej w nocy, umawiają się na spotkania … Taki stopień wzajemnego zaufania jest rzadkością. Tutaj robisz zdjęcie czyjegoś domu, witają cię, proponują wejście, pokazują piwnicę ze starożytnymi skarbcami, potem przynosisz kilogramową gałąź winogron na poczęstunek, zapraszają na kawę - i nie można odmówić, więc aby nie urazić właścicieli. Po tym może nastąpić degustacja domowej wódki lub wina, a potem przyjdzie sąsiad i powie, że też ma coś do sfotografowania. I to wszystko jest bardzo przyjemne, jedyna obawa to, że naraz będzie dużo spotkań, zaczną cię podawać z rąk do rąk. Jest to mało prawdopodobne na nowych obszarach, ale nadal istnieją luki w tradycyjnym życiu na starych.
Jak trafiłeś do Erewania po raz pierwszy?
- To było w 1984 roku, latem. Pracowałem w TsNIIP Urban Planning, zostałem wysłany w podróż służbową do Hrazdan. Tematem badań była „poprawa wyglądu architektonicznego i artystycznego nowych miast”. A my byliśmy w stolicy. Słyszałem, że koncepcja „złotego wieku” Erewania kojarzy się z latami 60-80 ubiegłego wieku - stolica Armenii na tle wielu miast ZSRR rozwijała się pomyślnie i kwitła. Wtedy nawet napisano książkę o tym czasie: „Cywilizacja Erewania”. A potem, podczas mojej pierwszej wizyty, poczułem, że miasto jest niezwykłe, jest tu skoncentrowane środowisko twórcze. Już wtedy w Erewaniu otwarto już pierwsze oficjalne muzeum sztuki współczesnej w Unii… Chciałem wrócić. A kiedy odniosłem sukces w 2011 roku, zacząłem często podróżować do Erewania. Pierwszy esej „Northern Avenue Leads to Kond” został opublikowany na Archi.ru. Poniższe publikacje były w magazynie „Erywań”, ale wtedy nie myślałem o książce.
Czyli cytaty literackie, które otwierają każdy rozdział w Twojej książce, są już dowodem pasji do tego miasta i Armenii?
- Tak, książkę zacząłem komponować później, gdy pojawiły się nowe wątki i wrażenia.
– W książce jest kilka historii. Czy to klucze do przestrzeni miasta?
- Tak naprawdę jest jedna historia - moje rozumienie miasta - ta, którą uważam za swój osobisty Erewan.
Dlatego - Erewan? Naprawdę od twojego nazwiska?
- Oczywiście nie. Odpowiedzi na temat tytułu podaję na samym początku książki. Nie pasują tu analogie zewnętrzne. Jest na przykład strona internetowa iyerevan.am - zaprasza mieszkańców miasta i gminę do dialogu - aby poprawić jakość życia stolicy. Ale nie staram się ulepszać mojego prawdziwego miasta. To „i” raczej z odmienności, zmienność, zniknięcie, hieroglifowość, pomysłowość, intertekstualność, Jerozolima, miasto, o którym piszę. Dzięki mojej książce możesz również wykonać zaplanowany dryf - czytać z dowolnej części, z dowolnej fabuły.
Jak wyobrażałeś sobie swojego czytelnika?
- Przede wszystkim jest to mieszkaniec Erewania. Dzielę się z nim tym, co udało mi się odkryć w tym mieście. I rozmawiałem z wieloma, którzy są zadowoleni z takiego ponownego uruchomienia ich postrzegania miasta, które stało się znajome. Trudno mi ocenić, kto będzie czytelnikiem w innych miastach.
Masz mocne „przynęty”: Parajanov, Saryan, Cognac, Zvartnots …
- Jeśli wabi, to dobrze.
– Być może na próżno pamiętaliśmy tutaj Guya Deborda. Poza tym nie był w Erewaniu.
- Co więcej, nikt nigdy nie był w Erewaniu. Wchodź!
Ivanov A. Ierevan. Etiudy o duchu miejsca: zbiór esejów. Erywań: Biuro Projektów Kreatywnych Mediapolis, 2014.152 s.
Książka jest w sprzedaży w Moskwie w sklepie Armenia na Placu Puszkinskaja. (Ul. Tverskaya, 17) oraz w Erewaniu w sklepie "Biurokrata" przy ul. Saryan, 19 lat.
